インタビューの要約
- インタビュイーは就労継続支援B型事業所を運営するKさん
- 発達障害・知的障害・精神障害のある人たちが通う事業所で、大豆から一貫して豆腐をつくり、自分たちで売る
- B型の工賃の現実を「大人が1ヶ月働いて3000円って、ちょっとありえないでしょう？」と笑って言う
- ただ働く場ではなく、「学び続けられる職場」を掲げている
1. 「ありえない」を、笑って言う
大人が1ヶ月働いて3000円って、ちょっとありえないでしょう？
（Kさんの言葉、note記事より）
少し、制度の背景を補足します。就労継続支援B型は、一般企業での就労が難しい人が、雇用契約を結ばずに働く福祉サービスです。雇用契約がないため、最低賃金の適用外。支払われるのは「給料」ではなく「工賃」です。その水準の低さは、この分野では長く知られた問題で、月に3000円という数字は極端な例ではなく、この仕組みの中では現実に起こりうる金額として語られています。
Kさんの語りの良さは、これを告発の口調ではなく、笑いながら、でも前提を知らない人に一発で伝わる形で言っていることです。
制度の内側に長くいると、「工賃とはそういうものだ」という感覚に馴染んでいきます。「ありえない」ことを「そういうものだ」にしないための最初の一歩は、ありえないと口に出すことです。
2. 豆腐という選択
Kさんの事業所は、大豆から一貫して豆腐をつくり、自分たちで売ります。
内職の下請けではなく、市場で選ばれる商品を持つこと。これは、工賃の仕組みを変える王道のひとつです。単価を自分たちで決められるものを持たない限り、工賃は永遠に「もらうもの」のままだからです。
そして、これは第三者の推測にすぎませんが、大豆から売り場までの一貫生産という形には、もうひとつの合理性があるように見えます。工程が多いということは、仕事の種類が多いということです。水に浸す。加熱する。成形する。包装する。売る。人によって、合う工程は違います。いろいろな特性を持つ人たちが通う場所で、いろいろな持ち場を用意できる商品として、豆腐は理にかなっているのではないでしょうか。
3. 「学び続けられる職場」の意味
もうひとつの柱が「学び続けられる職場」です。
福祉的就労の場は、ともすれば「作業を切らさないこと」が目的になっていきます。そこに学びの機会を入れるというのは、通う人を「作業をする人」ではなく「変化していく人」として扱う、という宣言だと思います。
「自分たちで売る」ことにも、同じ意味があります。作ったものが誰かに買われる瞬間に立ち会うことは、工賃の額とは別の回路で、「働いた」という実感を返してくれます。
学びと販売。どちらも、明日の工賃には直結しないかもしれない投資です。でも、「変化していく人」として扱われる場と、「作業をする人」として扱われる場では、通う人の一年後がまったく違ってくるはずです。月3000円への異議申し立ては、金額の話であると同時に、人の扱い方の話なのだと読みました。
このネットワークの創作インタビュー（YOSHIOKA-02）には、B型事業所からデジタルイラストとアニメーションを制作しているらぐすけさんの語りがあります。らぐすけさんは、最初の事業所の作業が合わず、「自分に合う事業所って何だろう」と考えて、デジタル制作が学べる事業所を自分で探して移りました。利用者は、場所を選んでいるのです。「学び続けられる職場」を作ろうとするKさんの実践と、学べる場所を探して移ったらぐすけさんの経験は、運営側と利用者側から、同じ場所を照らしています。あわせて読んでいただきたい2本です。
豆腐づくりの現場の詳細と、Kさんの事業所運営の考え方の全体は、たぶ先生のnote本編でお読みください。
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このコラムについて
Kさんへのインタビュー（2026年06月06日公開／聞き手：たぶ先生）を、編集・制作を担当した私（栗林／qbc）が読み返して書いたコラムです。「無名人インタビュー」を6年やってきた人間として、編集の側で読んで何が残ったかを書きました。
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無名人インタビュー主宰 栗林康弘/qbc
